日期：2022.06.11－12
主题：亲密关系&爱的内涵
原创：瘦狐狸
文字整理：Mandy
来源：唠叽群

瘦狐狸：我觉得我们曾经对家人的理解有一个非常错误的执念，那就是家人之间一定是相爱的关系。父母生孩子，养孩子一定是因为爱，爱本来是一种自然的感情，却被这种错误的执念赋予了责任。其实家人之间更确切的说是一种基因绑定关系，可以有爱也可以没有，但是作为家庭成员必须有维持家庭有责任。让你烦恼的就是你被教育的爱就是责任种混淆的概念，你父母对你养育的责任，和你对他们赡养的责任
你偏要用爱来解释。亲密关系不是必须的。人类教育的精神需求的结果。夫妻是亲密关系吧。但是精神需求有不一样的层次，比如对自由的渴望，不是每个人都有的，我们能用这个来否定人不需要精神需求吗？而对自由的渴望是被教育出来的，所以教育是人类精神需求的来源，所以教育才重要。教育才是每个个体对自己存在意义的价值观建立的基础。人类和狗之间的关系也属于亲密关系。妓女和嫖客有肉体关系，但是这不是我们说的亲密关系，否则夫妻关系和嫖妓关系就一样了。我们一般说的亲密关系往往只绑定关系。

亲密关系（英语：Intimate relationship）是指包括身体和/或情感亲密的人际关系。虽然亲密关系通常是性关系（sexual relationship），但也可能是非性关系。亲密关系有如下几个特点：
持久的行为相互依存
经常的相互作用
情感依恋
需要精神上的满足感

大家看这个定义，可以判断所谓的亲密关系最主要的内容都是精神需求。比如人与动物，只要符合这几个内容，就是建立了亲密关系。也就是这几个内容越少，即使有肉体关系也没有建立亲密关系，比如没有持久的行为相互依存，没有情感依恋，无法从对方上得到精神满足，即使你们的关系是父母和子女，或者夫妻。抱歉，从定义上讲，你们也没有建立起来亲密关系，只不过是因为基因和婚姻建立的绑定关系。

芷祺(卷卷)：我自己觉得亲密关系是要有精神满足

福克斯二世：这个非常重要。如果夫妻之间拥有这些，那就是爱。比如我和父母之间的亲密关系，我就分的特别清楚。我和我爸爸建立了亲密关系。因为爱。我和我妈妈没有建立亲密关系，因为没有爱，但是我们因为有绑定关系，所以我会对她尽自己做为子女应该尽的责任。但是对不起，我不会付出爱的那种给她精神需要。人家也不需要我的，人家需要儿子的。所以我也不犯贱。

芷祺(卷卷)：姐姐，这也是我痛苦的地方，我对我爸没有爱，他对我也没有爱。但因为血缘关系，我可能要对他负责。没有爱，要有义务，就很痛苦，哎

福克斯二世：如果就是负责，纠结什么，如同你进入公司就要对公司领导负责，你需要爱他吗？

芷祺(卷卷)：比如，他生病了，我要去医院陪他，但我不想去，所以很痛苦。

福克斯二世：那是你自己混淆了爱和责任造成的。我和我妈妈现在相处的很好，原因就是她已经知道了我的界限，就是不要用爱的名义对我指手画脚，那是我的精神领域，她不配进入，只要她渴望进入，我就给与回击。慢慢的她就知道，她只要不管我，她就可以得到她想要从我这里的到的。也就是责任不涉及精神需要。如果你爸爸干涉你的精神世界，你就要和他说清楚你的界限他越界他会失去什么。

芷祺(卷卷)：姐姐，那是不是我爸生病了，我要陪他去看病或者去医院看他，是我作为女儿的责任是伐

福克斯二世：这是必须的。照顾父母是我们的责任，不是因为爱，而是因为他们抚养了我们，现在轮到我们抚养他们，这是绑定关系造成的法律义务。

芷祺(卷卷)：哦，他从不干涉我的精神世界，问都不问的，他也不爱我的不管我的。

福克斯二世：那就很好呀，是你自己因为不知道作为儿女的责任是什么造成的。说的只不一些，你作为儿女的义务就是在他们老了以后去抚养他们，做一个保姆的角色。他们给你的工资都是提前支付的。这个道理就是人家在你没有经济能力的时候，提前支付了你未来替他们工作的工资。如果你爱上了这个老板，那你后来就会干的无怨无悔。如果你不爱他，你就会干的抱怨。是不是亲密关系不是我们自己认为的，而是当事人自己如何认定的。

芷祺(卷卷)：但我爸没抚养过我，都是我妈和我外婆带我长大的，从小他就不管我的，所以我现在很不情愿但又没办法，我要怎么克服这种心理呢

茜茜：那作为妈妈和女儿呢，姐姐和宁宁是亲密关系吗

福克斯二世:你们去听听宁宁的podcast。她如何看待我，以及我在她生活中的角色，就知道她如何认定和我的关系，她自己说过很多次了。只要是关系这个词，就证明不是一厢情愿的事情
不是我们自己觉得我们很亲密，我们就是亲密关系一样。如同我们的best friend，这个话题我讲过，不是你觉得人家是你的最好的朋友，你就认为人家也把你当成最好的朋友。

大米：也就是说，亲密关系，可能对于其中一个人来说算亲密关系，但是对另一个人来说，未必。和友情一样，是吧？

福克斯二世：关系这个词意味着的不是一厢情愿，你想要知道的，必须是对方自己认定的和你想要的正好相符当然。否则婚姻中怎么会有第三者？婚姻只意味是法律认可的夫妻关系，这是双方都认定的。但是相爱，这是个人情感需求。你们是不是相爱，不是你一个人说了算的。所以很多人相爱的标准就不同。老公给她不停的送礼物，但是从来不考虑她的感受，只需要她听话。她也觉得这是老公的爱。而对我来说，老公什么都不给我买，但是会考虑我的感受，不做让我不高兴的事情，这就是爱。所以能一样吗？我前边说了，爱属于精神需求，而精神需求的价值观是从小被教育的结果。如果一个孩子的父母相处就是以金钱来衡量爱情的，他们的孩子从小接受这样的教育，他们的爱情观只能是这样
他们觉得这才是正确的。所以教育其实最重要的内容就是精神需求框架的基础建立。有什么样的地基，才能在未来盖起能够支持多大的房子呀。

大米：姐姐，我刚刚问这个问题，是因为想到了 少有人走的路 里面，对于爱的定义，明显上面送礼物要求听话的不算爱，姐姐说的那种才是。所以才想，她们是不是因为不知道什么是真正的爱，才会认为送礼物就是爱。

Brisa：我有亲密关系哈，我有非常好的朋友的。而且我也认为，亲密关系不是必须的。是的，需要树立双方的界限是什么。真的，有些人爱的衡量标准在我看来就是被渣男骗，比如被花钱，被关系，被哄着，被给面子，被满足控制欲，被在困难的时候帮忙。真正别人为她的付出用心反而察觉不到，我只能提醒自己不要这样了。我觉得当你用心爱一个人的时候，你就明白什么是爱了。爱在我看来和激情没有必然关系。我觉得爱不一定稳定或者长久。因为爱是一种精神契合，而人的精神会变，所以可能原来契合的后来就不合适了，其实这也很正常。比如很多夫妻都没有白头偕老，其实也是正常的。动物本身就不白头偕老 。我们这么多的概念混淆不清，比如我对于爱和责任。除了是小时候接受的教育不清楚，自己之前不善于思考，还有一个原因是利益既得者故意的！我给大家举个例子。我在德国就发现很少人下班后加班或者和同事一块吃饭 。他们没有所谓同事情谊或者和领导的那种情谊。他们很清楚工作的目的以及在领导面前普通工作者的地位。哪怕是hr也很直接很清楚，公司是老板的，不是自己的 。反观很多时候很多领导为什么要称兄道弟，为什么要营造所谓家庭的氛围，为什么要搞团队建设。把本来是利益的关系非要和感情捆绑？ 本质是大佬想利用这些占便宜。家庭里也是一样的，为什么要把责任和爱混淆捆绑呢？因为有人希望得到的关照不是有抱怨的关照，而是他可以不付出爱只付出抚养的责任就可以收获爱，赡养以及名誉（高尚的爱的付出者）

陈江红：我认为很难，因为人有喜怒哀乐，注定了情绪是不稳定的，有时候心平气和就会和孩子好好沟通，孩子会感受到尊重与爱。有时候自己很烦，情绪很低落，和孩子相处就没那么友善。孩子就感受不到爱。所以爱的稳定我认为很难！所以是奢侈品。从一个人那里获得持续稳定的情感是很难的。一个人持续稳定的爱一个人也是很难的。哪怕自己的孩子，因为你从外界获取的负面情感会在亲子关系中表现出来，会暂时的让孩子感受不到来至于父母的爱。但有间歇性的爱会贯穿一生。就像珍珠项链。所以有时候我们感受不到父母的爱。因为父母也不全是爱和光，她也有黑暗和不满。所以我似乎明白姐姐说的，情绪稳定的人是成熟与健康的。

福克斯二世：爱的内涵是稳定的，没有错。比如爱一个人的表现形式，就是能够为对方着想，渴望对方高兴，渴望了解对方的内心，渴望理解对方。如果你有意或者无意做的了这些，这就是爱无疑。也就是其实爱是一种非常理性的情感。激情可以是爱，也可以不是爱。取决于在激情期的双方是否都有这样理性的表达内容。我可以明确的说，恋人之间的批评指责，不是爱的内涵。因为这样的表达让对方产生不高兴的感受。所以才会造成感情的不稳定。所以不是爱不稳定，而是很多人根本不知道什么是爱。比如很多妈妈，都觉得自己爱孩子。但是会打骂孩子，批评孩子，让孩子不高兴。我作为一个妈妈，我发誓，妈妈们生气开口骂孩子，打孩子的瞬间，是不爱的！！所以不是爱不稳定，是他们对孩子的爱不稳定，也就是他们只爱孩子讨他们喜欢的样子，不违背她们的意志的样子。而不爱孩子和他们愿望相反的行为。所以是父母对孩子的爱不稳定，而不是爱的本身不稳定。我是妈妈，我也对孩子生气过。当我第一次开口骂孩子的时候，看到她委屈的哭，我的心真的是好痛。看到孩子不高兴，我的心是真的是疼的。所以那个时候我就发誓，我必须要找一个办法，不能让我爱的人因为我的受委屈。所以我才用走入孩子的心的方法，去理解她，帮助她。真的是，当我们爱一个人的时候，我怎么舍得你难过。这种心情我在我女儿小时候，因为我骂她，她哭的时候，我深深的体会过。我只骂过她这一次。为了不让我爱的人难过，我愿意花时间去思考解决问题的方法，愿意花时间去观察她，了解她的想法，在她遇到困难的时候，我会不惜一切的去帮助她。所以我对孩子的爱是稳定的。我对她从来没有烦过。因为我知道如果我烦她，她会感觉到。她会因为怕我生气，怕我不爱而不再关注她而难过。而且我发现对孩子发脾气很容易，但是也很伤害孩子的心。我爱她，就要用我的行动告诉她，我永远不会伤害她，是她最安全的依靠。所以我对她必须耐心，必须要学会理解她，也要教她理解我。这样我们才能真正的相爱。当爱被情绪控制的时候，爱的表达就不稳定了。当爱被理性控制的时候，爱的表达就是稳定的。而爱本身的内涵并没有发生改变，而不断改变的是人的情绪。我对孩子和老公的爱从来没有被情绪控制过。所以我的爱从内涵到表达相当稳定，而且我不觉得这是什么很难的事情呀。我所做的并不是为了渴望得到他们的爱，而违心的去做。而是我因为爱他们，不想要他们难过，而通过思考选择的一种方法。至于他们是否爱我，那是他们自己的选择。老公不爱我，我立刻可以离婚。孩子不爱我，我除了反思自己过去的教育，我也会告诉孩子，如果你觉得和我保持关系你觉得难受，你有选择不和我保持联系的自由。反正我不靠孩子养老。所以，我能做的就是对得起我爱的人和我自己。我不管爱谁，首先我肯定是最爱我自己。自尊自爱自强自立，是我人生奋斗的目标。而不是口号。至于孩子和老公对我的爱是否稳定，这个由他们自己说了算。我从来不会为这个烦恼。她的podcast 第6期就是讲我的。还有一期提到了我。但是我忘了是哪期了。讲女性话题的时候，一般都会带上我。

七七：姐姐，你总是如此真实，不像我朋友圈有些人，感觉很正能量，积极乐观，但又怪怪的，感觉有点虚…

Brisa：我也觉得，姐姐说的很简洁又非常通透
真正的欣赏很难抑制，宁宁和姐夫的表达里经常是姐姐长姐姐短的 。另外一方面，也是姐姐值得拥有这些。