标签: 自我
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作者帖子
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2022-10-10 09:35 #3903
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2022-10-10 09:48 #3904
发现是一个非常容易导致模糊概念的词
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2022-10-12 13:00 #3920
2022.10.10关于“自我”的探讨记录
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姐姐:
自我,实际上在心理学上是一个非常模糊的概念,每个人都有自我的肯定,为什么就像你说很多人听心理学听不懂,或者很多人看心理学书,每个字都认识,但还是不懂。
撒谎的时候我一定知道我撒谎的目的是什么,就是说我想骗你的时候我一定知道,我说我骗你,我绝对不会说我是个好人,我就是坏人,我就是想骗你,我只是会用我的小聪明来骗你,就像鹰某某,他在中国的时候也是以爱国口号挣钱,现在到了美国就说你们不骗白不骗,他就是一个自我很统一的人。他不在乎别人怎么看,所以他当然现在这样,你看他回来以后当然还欠钱,大家还是要恨他也是无所谓啦,他是一个很冷静的人。
叫什么司马夹头的,我连看都不看,我不给他提供流量,你可以骗傻子,至少我不傻我不听,我对你没兴趣对吧,就是有些人你说我听着当好玩的,你记住了,这些东西没有什么好的,人听多了,就会被洗脑,因为他总会用你的心里的一些认同点来得到你的确定。
秋秋:
可能我去更好理解到为什么要修,这其实是两个东西,你要达到统一,你要体验,你要修你才能做到更好的一个统一,更加稳定,而不是直接就会有的。
姐姐:
我觉得其实最大的学习不是要修,而是要去统一自己的内心,就是你在乎不在乎别人对你的负面看法,因为每个人都是想把最好的一面表现给外界,就是让别人看到是最好的一面对吧,可是现实是,我们每个人都不可能,你根本不知道最好的一面你带给别人的感受。
其实如果你特别在乎你在别人眼里的形象,你的自我就很难统一,发现了没有?
秋秋:
以前的我可能就是,我特别在乎别人对我的看法,但实际“我”这个字是很弱的,可以理解成存在感,存在的一种价值的体现,当我觉得我自己是很弱的时候,所以我只能用我这个方面来去包装,我很害怕别人看到我自己的这个部分啊,当我看到别人做了我其实恶的那一面吧,做了我不是不想做但不敢做的那一面的时候,我其实觉得一方面是羡慕妒忌,但是最后的行为是变成恨,就像我的内在是很羡慕和妒忌的,那我这个部分就没能达到很好的一个统一。
姐姐:
我们先说自我统一和不会说话没有礼貌是两个概念,没有教养对吧?没有教养不会说话,没有礼貌和他的自我是什么呀?那个唐山打人的也是坏人,他说话没有顾虑,我说话其实也没有顾虑,只是我们的修养不同。
所以我在群里说过很多次,会说话和不会说话的人际关系是不一样的,而你的人是好人,好人也有不会说话的,坏人也做好人也有会说话的,坏人会说话就是骗子,是不是?他说什么你都爱听,但往往我觉得自我稳定的人,他可能会比较清楚自己为什么说话,说出来要来做什么,那可能不一定是好话,只是我说的话我可能说的不好听的话,可能你们听起来觉得我情商很低哦,这样也不会讲话,但是我为什么要迎合你们呢?
所以其实自我这个东西,实际上它就是你自己认可的(那部分)和别人眼里的(对你的价值评判)。比如说我认为我就是个糙人,你看我也是个糙人,这样很稳定了对吧,但是还有一个我自己认为我是个有文化的人,别人看我也是有文化的人,那我是怎么认为我自己是有文化,是我通过不断的学习,所以上学有的时候是很必要的,对吧,那你会学习会说话,这个首先是一个文化人的自我肯定的一个很重要的,就比如说像他说的不会说话才要学习,他直接通过学习会说话的对不对?你看人家郭德纲也没上过学,人家说话就是爱听,他自我也很统一,对,他嬉笑怒骂之中,其实全是他的错,你不能说郭德纲这个人很糟,他就一定是那种状态,对吧?一个人的修养是我们人格的一部分,但是他跟自己是两个概念。这个可以慢慢去修慢慢来,你看在国内,别人说了我傻,我说他说得对吧,我就说了我就情商低了,碍着你什么事儿了?你要是讨厌我,你可以不搭理我,你不理我我也不在乎人际关系。所以有的时候自我最统一的人不会纠结。
秋秋:
其实我感觉自我统一的人很灵活,就是他反而觉得我在这方面想说什么好听的话就说,不好听的话也可以不说,其实他不会太被很多环境去干扰的话,我自己修我自己这个部分我就会对环境其实更敏感。
其实像有些人,我们在生活中最常见的就是他特别怕别人说他不好,这就是自我,特别是自我不统一的人才会有,所以我们就会表现出就是,可能以前表现出特别夸张的那个样子,其实肯定的一看就看出来,你的内心得多么的虚。
姐姐:
“自”强调的就是你自己对自己的认同,就是我觉得我挺好的,我觉得我怎么怎么样,这是自,而“我”是别人对你的看法,你没有办法去认同“我”,那么认同你是怎么回事呢?就你听到了你爱听的东西你就认同了,所以叫自我认同,你统一了,你觉得你自己特别能干,别人也夸你能干,这个时候你的自我认同就存在。我不管别人的观点,就是我认为的“我”就觉得,我是一个能力很强的人,然后外面所有的人都认为我能力很强,造成了我确实就觉得我很强。所以我是自我统一的表现应该是,当你认为你能力很强的时候,你根本不会怕去陌生的环境,不会怕去接待陌生的人,因为你觉得你有这个能力,你明白吗?当你认为自己特别有能力的时候,你跟别人也夸你有能力,可是当面对比如说让你出国,让你去陌生的地方让你去见人,你就开始害怕的时候,说你的“自”是统一的,“我”是不统一的,嗯嗯,明白我的意思了吗?
你认定的你和别人认定的你,是通过什么来看的,一定要通过你的表现对吧,你不是靠你说你很强大,等到一颗炸弹打过来,你马上就跑了,你说这自我是统一的吗?
我就觉得我特别能干,然后别人也觉得唉呀,你特别能干,那他们通过什么来判断我能干啊,我一个人带着孩子去国外,我一个人各种的面对新挑战,我从来都不怕,这个是不是能干的一个表现,嗯,面对任何的困难我都能解决的是这个能干的表现,所以这个“自”统一“我”也统一,我确实觉得我很厉害,要不我今天坐在这里,为什么大家问我问题我都能回答?
这叫做自我不统一啊,我认为我特别能干,但是我一换工作就害怕,我一听到出国我就怕,唉呀,那里也没有认识的人我也没有钱,想一大堆这个那个的时候,你还能说我很能干吗?对不起,你的这个时候就说明你的自我,你说的你很能干,和你真正的东西是不统一的。嗯,明白了吗?所以自我认同和自我统一一定是通过外部别人对你的看法和你自己真实的思想中的想法是不是统一的,你的表现是不是统一的?
秋秋:
是不是别人看到你觉得很虚,我觉得自己很虚,外面的人也看我很虚,所以我觉得这个挺自我统一的,但是呢,我不是很不认同,我对我虚我不认同。
姐姐:
这个不叫自我不认同,这是我不喜欢我现在的自我。
秋秋:
可能这才是我们自己的机会啊,我觉得挺虚的呀,这个就是让我觉得这个虚也挺好的。
姐姐:
你觉得挺好的为什么你不认同呢?你说的这个话就是矛盾,你既然觉得自己很好就是认同。他的原因就是因为你觉得这个东西可能对你不好。产生了那个你要挺喜欢一个人的时候是不想改变的,嗯。对吧,你跑这里来学心理学你来吗?其实你就是有一种渴望改变的本质就是有一种想法,那正是因为你觉得虚你不认同,所以才想去改变才会来学习,咱们今天才能坐在这里谈这个问题,如果你都很认同咱俩是没有机会坐在这儿谈吧,所以这种就是自我不认同。
我的事我做,但是我是统一的,所以我才做出很多学习的一些,就是我觉得你不应该说是自我不认同,你是对目前的自我不满意,就是你的自和我是不协调的时候你不认同,你现在只是自我协调得不是很统一的自我,但是你不喜欢它。不是认同而是状态,我不是很满意,我希望更高一点,嗯嗯,明白吧,就是比如说哈,我在国内跟某些人交往的时候,那我就属于不得不让他们觉得我很善良很傻对吧,可是我自己内心知道我不傻我很聪明,这个时候就是我和实际上是不统一的,明白吗?我不喜欢,因为我不统一,这个我不喜欢怎么办呢?我就得想办法改变,我不想过这样的生活,我很难受,压力很大,很纠结,你看我的行动,我的自我是这样统一,但是在那个环境下我不可能统一,那我不喜欢我就要改变。
李悦提问:自我满意和自我认同的区别
我对我自己不满意和不认同,我现在认同我自己,但我自己对自己不满意,觉得我的统一可能还没有达到我想要的更加统一,这个时候我就会不满意,但并不是说我不认为我自己,就是我的自和我是不协调的。
姐姐:
每个人就是这样的,只有不满意我们才会进步嘛,我特满意的时候我就会躺在这儿躺平了,对吧
秋秋:
姐姐就达到了她满意的状态,可以跟姐夫去旅游。
姐姐:
你会发现对自我特满意的时候,我不会受任何外界的影响,就像你们看到我在群里说的,你们都要烦死了,讨厌死了,可是我觉得也无所谓了。对吧,就是当一个人自我很稳定的时候,是“自”和“我”都很稳定。我不说了吗?自我不稳定的人容易受影响。谁说什么他都觉得对,或者谁说什么他都觉得不对,这是自我不稳定的两个极端。
我不是学的扎实,是因为我当时也没学懂,因为心理学老师讲普通心理学都是概念,给你拿本大书,今天讲第1章,明天讲第2章,具体是什么他自己也解释不清楚,我跟你说了没有一个老师可以把自己都没有明白的知识讲明白,让他讲自我,他就给你念一段书里,今天这个哲学家说了什么,明天弗洛伊德说了什么,尼采说了什么,全是这些人,说完了他自己也搞不清楚了,再加上那个翻译,本来心理学就是翻译的,英文的东西再翻译的磕磕绊绊你根本就看不懂,所以其实我心理学根本就没学懂,在大学的时候就是没学会还要考试,我又属于那种就是如果我不懂我考试也考不过的,所以我说我看书比别人慢,我就一个一个的看,不懂的我就开始想,然后就会去问他就会去查书,就跟你现在一样不怎么懂得找个人,那就会跟别人讨论,讨论的过程中慢慢我就会发现。
秋秋:
我现在终于才理解到了姐姐看的慢是对书中的爱的理解,就是因为你其实在看的过程当中你不断的想象的,因为我不懂想象成变成自己的东西,我如何记东西,所以会很慢的,其实很多很多东西在那里转转,对是的,
姐姐:
对如果没有的话我们就到下一个问题,还是这个问题,你明白了没有?
秋秋:
我明白了,我觉得可能我比以前爱哟,我比以前都明白很多,但是呢真正的体会又到哪里卡住的时候,可能还会翻出来。
姐姐:
我告诉你,你打字的时候不是跟你说的很简单的道理,如果你一个东西被卡住了,一定是那个时候就在那时那刻你的自我已经不统一了,就是你对自己的认知和你就不统一了,所以它就不能理解。
杜提问:
他们怎么了解自己呢,就是说外界对我的印象,我们看别人就很直观,经常感觉自己看不清,自己感觉要跳出来才看清。
姐姐:
自己看不清自己啊,我这么感觉是自己不敢接受开心的那个自己,不想接受自己笨笨的傻傻的,比如说不敢接受自己,那些我怎么这么笨呢,比如即使我考到了博士的,我回头看他比较聪明人,我都不敢接受我都是博士了,难道我现在跟那个男的我怎么考上博士会反复的否定自己,但是实际上它的这个和傻,实际上跟我们评价是不一样的,比如说你学到了博士,那只是你的知识水平,未必就只是智商的一部分,而智商是一个整体的东西,理解力分析能力,而不是说我记忆力好,我能把专业知识学好,对你一定就是奇聪明无比的人,未必呀,你看陈景润他数学都达到高峰,生活就是很幼稚啊,对吧,所以你说陈景润他自己都承认他连饭都不会做,难道我就不好吗?你有好的可是不好的不要夸大,难道我们不坏吗?我们也有坏的,但是坏的也不要怕。比如我就说很简单的,你问自己我善良吗?你肯定说我很善良,我喜欢小动物,我就问你一句话,如果一个人比如说如果这个唐山的事件发生在你身上,你被打的那一瞬间是不是想S了他了,对吧?就是说当你说我很善良,不过你支持比如说侵略的时候你善良吗?对不对?那么多女性对吧?支持这件事情,他们善良吗?所以问问自己的心。都很清楚。很多的时候不是看不清自己,是不敢看清那个很难看的自己。
我们记住我们说自我统一的同时,我们还有一句话要问自己,我想成为一个什么样的人。这个是自我统一的情况下,对自己不满意的情况下再进一步的一个前提,我是谁这个先是“自”,然后我想成为一个什么样的人,这才是我们现在坐在这里的时候,“我”成为了我,想成为那个人的样子,如果我想成为坏人,那我肯定也在这,只是在监狱里蹲着,然后跟你们讲我也成为了我想成为的那个人。
秋秋:
嗯,那姐姐你刚刚说就是被卡住的时候可能就是自我不统一,那种没有一种可能?
姐姐:
其实是那个掌握的概念和知识不够,所以首先,自我不统一的时候是会有你掌握的知识或者是你的学习能力,这个他思考的时候被卡住,有的时候我们说的是对自我分析的时候卡住的时候,比如说,你觉得现在的工作他给你钱,我去还是不去,而这个时候你根本分析不出来,这个时候我说我是不统一的,跟你的知识没有关系,就是你可能觉得我其实不是个贪婪的人对吧,可是在那个时候你权衡利弊的时候会发现,其实我是个贪婪的人。那么你就要改变的是什么,你就要改变我什么都想要的这种思维方式。就这么简单呀。
秋秋:
所以这次我就统一了。我觉得还蛮有意思的,用这个自我做开头,后面可能会讲到移民这件事情的时候,在不断的摇摆的时候,就看你怎么自我不统一。
姐姐:
这就是我昨天说了,大家问我移民的问题,我就想说了,移民实际上就是一个自我统一,你到底为什么要移民?
其实我想说真的,有本事的人,我不是因为我在那边挣不到钱,我在那边生活也不好,我是因为我不喜欢让我整天说谎话的,我可以说过的很好,你看我这平步青云对吧,升官发财都很好,但不让自我统一,让我每天活的特别难受,所以我才说我追求的不是金钱能够得到的东西,如果你想挣钱发大财,到这来发财以后还能投资,我想你们到加拿大做不到这一点,很难发大财,因为它是一个资本主义很多年的国家,它已经没有什么太大的投机的机会让你发财了。但是,就是你不会整天担心今年政策变了我又怎么样了,买个学区房还担心过两天没了就没有这种情况,持续到永远100年都在那儿呆着。对吧,所以有的时候就是看你追求的是什么,你又想这又想那个,吃着社会主义大锅饭又想挣着资本主义的钱,哪有这事儿啊,这是两个完全不同的对立的一个整体。
这个自我的话题还有没有嘛?好的,我这边可以结束了。
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2022-10-12 15:29 #3921
谢谢分享,感觉要慢慢消化一下才懂。
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2022-10-12 17:16 #3922
<p style=”text-align: left;”>我很认同我自己,也很喜欢自己,我只是还需要成长,更好的成为自己。</p>
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