
大家可能发现,我已经很长时间没有更新我的公众号了。原因是前段时间在美国上演的世界顶级现代悬疑片《大选风云》吸引了我,我因为身在美国旁边的大农村,所以有机会和时间可以每天吃着薯片追剧(如上图所示),因此就没有更多的时间来写公众号了。
最近这部大戏第一季已经结束了。我想把这段时间发生在我和女儿之间的一件事情记录在这里。也提供一个当家长与孩子想法和观点不同的时候,如何相互理解和沟通的参考案例。
自从我女儿上大学以后,我就没有和她生活在一起了。她一个人留在加拿大学习、工作和生活,我和老公在国内工作生活。这次因为疫情的关系,2020年的夏天,我不得不回到加拿大。我离开她的时候,她18岁,我把她送到大学宿舍就回国了。这次我回来,她已经是27岁的经济独立的成年女性了。正好她现在是单身,自己租了一个两居室的公寓,我们自然一个人一个房间的开始了我与成年女儿一起生活的新篇章。

往往父母和离家多年并已经成年,有自己独立思想和生活习惯的儿女一起生活会因为有很多不同年龄段的思想和习惯的差异而产生冲突。
我们开始生活的时候一切都还挺好的。直到几个月前一天,她突然严肃的说要和我谈谈。我们的生活从此发生了本质上的习惯变化。
这次谈话是从她看了一个视频开始的。
一天她问我:“妈妈你知道你每天喝的牛奶是如何生产制造的吗?”我回答不知道。她说:“咱俩一起看一部片子吧。”

这部片子在youtube 上,是一个叫埃德·温特斯 (Ed Winters)的英格兰人拍的一个纪录片,名字是《Vegan Visits Dairy Farm》。里面讲的是他参观了一个以色列的很大的牛奶生产农场,这里展示奶牛的生活环境很差。这个视频中大量的篇幅是讲述我们喝的牛奶是如何产生的。我也是第一次知道,原来我们喝的牛奶是在母牛刚生下小牛以后,小牛就被迫和正在产奶的母牛分离以后,母牛的奶水就变成了我们人类喝的牛奶原产品的来源。镜头拍摄到母牛眼睁睁的看着自己刚生下没有多久的小牛被人类拉走的时候,母牛追着拉走小牛的人的画面。我看的时候,心里真的是有一种说不出来的感觉。
看完视频以后。女儿告诉我,这个人还拍了很多视频来让大家知道我们吃的肉类动物们面临的是什么样的生存环境和被宰杀结果。她很情绪激动的感慨,人类从来就没有考虑过动物也是有感情的。反正她看完很多这类片子以后决定为了不让小牛母子分离,为了不让更多的动物被人类宰杀,她要成为一个坚定的素食主义者。不吃肉,不喝牛奶,不吃奶制品。以后只吃粮食和蔬菜水果。”

我听了这些话当时脑海里和大多数妈妈一样,想到的第一个问题就是:不吃肉怎么行?这样会造成身体营养缺乏,会生病的。我的问话还没有出口,她就开始问:“妈妈你看了这个视频,看到小牛被人拉走都没有喝到它妈妈的奶,看到母牛伤心的样子,你不觉得心痛吗?”我说:“确实会觉得太残忍了。”她接着问:“那你还每天喝牛奶吗?”我毫不犹豫的说:“喝呀。”她很生气的质问我:“你没有同情心吗?”看到她为了我喝牛奶就指责我的样子,我觉得她又幼稚好笑,又令我不满。她明显是在对我发挥控制欲,希望我的想法要和她一样才是正确的。
我当时平静了一下我的心情,好言好语的对她说:“我理解你的同情心,我也支持你为了拯救小牛或者说大点儿,为了拯救千千万万个被需要吃肉的人类宰杀的猪、牛、羊、鸡、鱼、虾、蟹们,成为一个坚定不吃肉的素食主义者。但是我不希望你成为一个思维偏激的人。不希望你打着爱护动物的环保名义对周围的任何人发挥控制欲的要求大家都必须要和你一样。不要觉得你的选择就一定是对的,别人的就一定是错误的,无知的。这样的人会被社会排斥的,反而达不到你想要传播你的理念的目的。
另外,在你同情这些属于食物链上的动物的时候,你想过那些靠养殖这些动物为生的人类吗?很多时候,他们没有其他生存技能,他们只能靠养殖这些可以被人类食用的动物来解决他们一家老小的生存问题的。我只问你一个问题。如果大家都不吃肉了,那么这些靠养殖动物而生存的人类,他们要靠什么继续生存呢?

她说:“这些人可以去种蔬菜,种粮食,或者去从事一些低端的工业劳动,照样可以生存呀。”
我说:“目前地球上可以种地种粮食的土地已经因为人口的增加在减少了。过去可以种粮食蔬菜的土地上已经布满了高楼大厦。现存可以种植的土地已经有人种植了。低端的工业劳动已经被机械化甚至机器人替代了。如果这些从事畜牧业的人都进入这种种植业,哪里来的更多的土地让他们种植呢?这是问题一。
问题二咱们讨论一下,人类为什么会保留了吃肉的习惯呢?为什么会有牧民,渔民呢?不就是因为他们的生存环境不适合种菜种粮食吗?像非洲那种炎热地区,种什么都不长的地方,他们不吃在那里可以生存的动物,他们怎么活呢?难道非洲人的生存环境不需要你们这些号称环保的人考虑吗?中国有句俗话,靠山吃山,靠海吃海。不是所有的人都能生活在适合种植业的区域,很多人生活在山里,生活在海边,他们的生存环境根本无法种植蔬菜和粮食。他们只能靠打猎,捕鱼来与能够种植粮食蔬菜地区的人交换才能吃上粮食而生存。所以这是人类生存的本能造成的产业差异。这些人,你让他们离开自己的家园,去哪里种植蔬菜和粮食呢?比如有些地区是盐碱地,根本就无法种植蔬菜,但是他们可以养猪养鸡,他们靠吃肉就可以活下来。所以你不让这些人吃肉,那是要眼看着他们和他们的孩子活活饿死吗?我不是不同情母牛和小牛,而是我更同情面临生存困境的人类。我问你,你主张环保是为了什么?”
她说:“是为了提供给人类更好的生存空间,为了保护地球。如果地球环境越来越差了,人类照样无法生存。”

我问:“现在地球环境到了人类生存不下去的程度了吗?明年地球会毁灭吗?如果你现在停止畜牧业,我可以告诉你的是,从事畜牧业的人明年就会面临生存危机了。你考虑的是人类未来无法生存,我考虑的是人类现在就无法生存。没有现在活着的人类,哪里还有未来可以考虑呢?”
她说:“那你的意思就是我们都不关心环保,我们只需要关注眼前,让地球和人类未来自然消亡吗?”
我说:“我不是这个意思呀?你先回答我,可以种植粮食的土地越来越少,这是什么原因造成的?以前这些可以种植粮食的土地怎么消失的?
她说:“因为盖了房子,因为人需要居住,需要工作场所。”
我说:对呀。你想一下如果地球只有10亿人,就是大家都吃肉能吃多少?现在是70亿人呀。假如只有一半人吃肉,也是45亿人吃肉,比10亿人都吃肉还要多。所以环保问题是很重要,但是思考这些环保问题是怎么造成的不是更重要吗?不是因为人口增加,造成人的生存需求增加和人性贪婪造成的吗?

如果没有那么多人,自然也不需要那么多对肉食的需求。过去我们小时候都没有机械化养殖,草原遍地是牛羊,没有那么多人自然也不需要那么多牛奶,牛肉的需求也不大。所以也不会出现视频里面的那种悲伤的景象呀。
所以人口增加造成的生存需求的增加才是问题。比如现在这么多人口,如果出现天灾粮食短缺,自然肉类食物就要增加。这是人类生存的保证。因此如果你要宣传环保,单纯靠宣传让大家不要吃肉,这不但令爱吃肉的人厌烦,而且对从事畜牧业的人也不公平。你在剥夺从事畜牧业的人的生存权。因此建议你还应该宣传合理生育,不要为了满足人类的贪婪而宣传提高人口数量的政治经济策略。其实人口增加才是造成环保问题严重的根源。不但造成吃肉的人增加,还造成各种污染增加,垃圾增加,和资源短缺以及过度开菜等等影响人类生存质量的问题。
我觉得你想要为了你的环保理念吃素,我坚决支持。但是我也要为了保障畜牧业的人类生存继续吃肉喝奶。我们俩其实都在为了人类生存做着不同的贡献。不存在谁对谁错的问题,而是站在不同的角度来看待人类生存的必要条件不同而已。我没有想要试图说服你一定要按照我的生活理念生活,所以我也不希望你到处去说服他人按照你的理念去生活。你唯一能做的,就是用你的影响力和你的科学的生活方式去影响更多的人。我愿意辅佐你去实现你的目标。

我们想要一起愉快的生活,就必须首先在这点上要达成一致。你可以选择吃素菜,我可以选择吃肉菜。但是我不希望你成为一个环保怪人,在社会上被边缘化。比如聚会的时候,因为有肉你这个不吃,那个不吃。以后就没有人再愿意和你一起聚了。
所以我先必须要确定一个概念,你是因为爱护动物而不吃肉对吗?她说对。我说那么如果我炒的青菜里面有肉丝,这个青菜你会吃的对吧?她说对。我说:这就容易了。我们可以愉快的继续吃饭了。我负责吃各种菜里面的肉丝,肉片。你负责里面的各种青菜不就可以了吗?这样你以后参加聚会也照样可以愉快的和大家一起吃饭了,也不会让大家对吃素人产生偏见或者厌恶感。如果你想要推广你的理念,你必须要先让大家看到你拥有了健康的科学的生活方式。只要你能让大家看到,你吃素以后照样身心健康,那么你的吃素的理念才能被更多渴望环保的人接受并改变自己固有的饮食习惯。
她说她为了开始吃素已经做了大量的研究和调查,脂肪可以从植物油和坚果中得到补充,蛋白质可以来自豆类食品,糖来自各种水果等等。看到她确实做好了重复的饮食营养的准备。我就放心了。
从我们开始谈话到现在已经过去大概4个月了。在这4个月里面,我牛奶照样喝,但是确实吃肉减少了。第一因为我本来就不是很爱吃肉。第二,如果就我一个人吃肉,很难做。所以我们经常吃的菜都是放些肉丝什么的。同时也是为了给她多开发一些好吃的素菜,我跟着视频学了很多非常好吃的素菜,现在我会做很多味道好吃的素菜,最拿手的是四喜烤麸,这也是我女儿最爱吃的。其次是各种豆腐,什么家常豆腐,溜豆腐。
我女儿也学会了很多西式糕点,她做的榛子巧克力塔饼,是我吃过的这种点心里面最好吃的。她做的蛋糕里面都是没有鸡蛋,没有黄油,没有牛奶,甚至没有面粉的。都很好吃。

很多时候,做父母的特别容易忽视这个世界存在的很多客观事实,而总是试图用自己曾经接受过的有限的知识或者是固守已经过时的概念来说服自己的孩子来接受自己并不正确的观点。
比如我的一些有孩子的朋友,听说自己的孩子说要吃素,连思考都不思考,就执意的要说服孩子必须吃肉,说因为她们看了很多专家说肉的蛋白是人类不可缺少的等等。还找到我,要我以我是医生的身份来劝说她们的孩子。我问她们如果孩子不吃肉会如何呢?她们说,专家说会患各种疾病,比如营养不良什么的。我问她们,那么专家如何解释中国有一个群体是一直吃素的,但是医学界从来没有听说这个群体是某种疾病的好发群体。不但如此,这个群体很多人还长寿。你们知道这个群体是哪些人吗?她们表示不知道。我说 :庙里面的和尚呀!
通过和女儿一起生活。我觉得很多时候,父母和儿女是需要理性沟通和相互理解的。而不是一方用自己的主观观点来控制另一方。比如我开始也想要说服女儿改变她的观点,怕她因为不吃肉而影响身体健康。为此我就在网上开始搜索各类关于吃素和吃肉的文章。结果发现不论是吃肉,还是吃素,都有各种专家做科学知识的背书。而且都有在世界级专业期刊发表过论文。
所以我研究的结果就是,不是某个专家的观点就一定是正确的。而是要学会看客观事实。我看到的客观事实就是,这个世界上有吃肉长寿的,也有吃素长寿的。有吃肉的胖子,也有吃素的胖子。三个和尚里面的胖和尚和瘦和尚都表示非常认同。

现在我也不再担心女儿的身体健康问题了。而她也不再要求我改变我的饮食习惯。我们找到了一种相互可以兼容的饮食共享模式,那就是如果她喜欢吃的我不喜欢,或者我喜欢吃的她不喜欢。我们就是各做各的,各吃各的,互不干涉。如同我们到西餐厅吃饭,大家也是自己一个套餐,自己吃自己的一样。如果我做的菜里面有肉,但是这个菜的其他蔬菜她喜欢,那就是我负责吃里面的肉。她吃里面蔬菜部分。这样我们照样可以愉快的一起吃吃喝喝了。